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Topfield Café Über Topfield plaudert, nach Lust und Laune - im Topfield Café.

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Alt 30.09.2008, 11:22:56   #81
Bernhard75045
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Standard AW: Bundeskartellamt ermittelt gegen "zertifizierte Receiver" von Premiere+KDG+UM

Kann ich absolut nicht so nachvollziehen!

Ich hatte früher mehrere Videorecorder zu "betreuen", außer meinem eigenen auch immer wieder mal den meiner Eltern usw. Jeder war anders zu programmieren und jeder war irgendwie umständlich.

Am einfachsten aber war tatsächlich die ShowView-Sache.

Die Werbeaussage war: Videorecorder programmieren so einfach wie telefonieren. Und das stimmte ja auch.

OK, diese Zahlenfolgen waren nicht logisch aufgebaut (zumindest war das für den Verbraucher nicht ersichtlich). Aber nichtsdestotrotz musste ich bei einem ShowView-Gerät einfach mittels Fernbedienung (also auch ganz bequem vom Sessel aus) die Taste "ShowView" drücken und sodann die "Telefonnummer" (also die ShowView-Nr.) wählen und das mit OK bestätigen. Das hat dann sogar meine alte Großtante kapiert.

Die Zahlen wurden während der Eingabe entweder auf dem Display der Fernbedienung oder auf dem Bildschirm angezeigt, und zwar schön groß und gut lesbar.

Ich hatte eigentlich nie Probleme, Videorecorder (bzw. Timer) zu programmieren, aber ab dem Moment, wo es ShowView gab, hab ich das nie mehr anders gemacht.

Die notwendigen Codes gab es in den entsprechenden Programmzeitschriften und teilweise auch im Videotext (da gab es nicht nur die VPS-Zeiten, das weiss ich sicher! Allerdings kann ich nicht sagen, ob bei jedem Programm).

Man kann sich darüber streiten, ob ShowView nun unbedingt notwendig war oder nicht, aber dass es eine deutliche Vereinfachung war - gerade für die angesprochenen "älteren Leute" - das ist nicht von der Hand zu weisen.

Schon die genannten beiden Programmierpunkte "Nummer des Timers" und "LP/SP" sind Punkte, mit denen der angesprochene Personenkreis nichts anfangen kann. Für uns "jüngere" ist das natürlich kein Problem, aber für ältere Personen schon.

Ein Gerät mit Programmierung via VideoText hatte ich nie, da kann ich also nicht mitreden, aber dass das dann noch einfacher ist als ShowView ist klar. Aber genau so wie ShowView nicht ohne das passende Fernsehheft funktionierte klappt VideoText-Programmierung nicht ohne Sender mit Videotext. Und "damals" hatten zwar alle "Großen" VT, aber ich meine, es gab auch ein paar kleinere Private, die das eben NICHT hatten. EINEN Nachteil gibt es also immer.

Wir hatten (vielmehr: Papa hat noch) auch einen Panasonic mit der Barcode-Sache, aber diese Art ist m.E. etwas komplizierter, weil man zu viel nachkorrigieren musste: es gibt einen extra Code, mit dem man die Programmplatz-Nr. nachkorrigieren musste und einen für etwas Nachlaufzeit usw.

Bei ShowView brauchte ich das nicht. Ich konnte meine Sender in X-beliebiger Reihenfolge abspeichern, der Code führte jedes Mal die korrekte Aufnahme aus. Und Nachlaufzeit konnte man - meine ich - im Menu auf einen "Grundsatzwert" einstellen. (Hab aber das Gerät nicht mehr, kann also nicht mehr nachschauen.)

Ach ja: Wenn ich mal tatsächlich keine ShowView-Zahl zur Hand hatte blieb mir immer noch die Programmierung "von Hand", sprich, auf dem "althergebrachten" Weg...

Da wir "Glücklichen" Topf-User heute so schön mit EPG-TAPs programmieren können ist aber sowohl auf SV- als auch auf VT-Programmierung sehr gut zu verzichten
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Na denn Prost!
Gruß, Bernhard

Liebe geht durch den Magen, Fernsehen durch'n Topf...
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Alt 30.09.2008, 11:39:51   #82
Bonni
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Standard AW: Bundeskartellamt ermittelt gegen "zertifizierte Receiver" von Premiere+KDG+UM

Zitat:
Zitat von hagge Beitrag anzeigen
Letzteres. Es waren die VPS-Zeiten. Diese waren üblicherweise abgedeckt und konnten nur durch Tastendruck ("Rätseltaste") sichtbar gemacht werden. Sie waren ja i.a. uninteressant, weil sie mit den normalen Anfangszeiten identisch waren. Wich die VPS-Zeit allerdings von der regulären Anfangszeit ab, war die Zeit meist sichtbar, um auf diesen Umstand hinzuweisen.
Stimmt, hatte mich da vertan.

Zitat:
Zitat von hagge Beitrag anzeigen
Lustig, Mitsubishi war wohl damals wirklich eine Topmarke. Ich kenne viele, die ein solches Gerät hatten und absolut zufrieden damit waren.
Absolut, bis er in den Keller verschwand.

Vor allem die Spul- und Schnellvor- und Rücklaufzeiten waren sensationell. Und das Vor-/Rückspulen mit dem Jogshuttle auf der FB war herrlich.
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Gruß Bonni

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Alt 30.09.2008, 12:56:54   #83
Maliboy
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@Bernhard

So sehe ich das auch. Die Strichcodevariante meines Panasonic habe ich nie verwendet. ShowView allerdings auch nicht (wegen den manuellen Hinzufügen von Vor und Nachlauf). Beim Panasonic konnte ich aber schon in der FB vorprogramieren und habe dann nur nach Transmit gedrückt.
Bei den späteren Rekordern musste ich teilweise sogar den Fernseher einschalten, ohne ging es nicht mehr (Fand ich eigentlich einen Rückschritt).
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Alt 06.10.2008, 21:02:45   #84
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Standard AW: Bundeskartellamt ermittelt gegen "zertifizierte Receiver" von Premiere+KDG+UM

Zitat:
Zitat von Bernhard75045 Beitrag anzeigen
Sozialkunde war nie meine Leidenschaft, aber dass man uns damals erklärt hat, dass die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland "Grundgesetz" heißt, daran kann ich mich noch erinnern.
Soviel dazu ab 7:39
http://www.youtube.com/watch?v=zfKy5...eature=related
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Gruß Havi17
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Alt 07.10.2008, 17:34:39   #85
Klaus
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Ich zitiere mal krabat aus einem anderen Topic:
Zitat:
Zitat von krabat Beitrag anzeigen
Gerichtsurteil: Sky Italia muss alle Pay-TV-Receiver zulassen

Ganze Information: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_609714.html
Na das ist doch eine super Nachricht
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Alt 07.10.2008, 17:40:31   #86
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Und nochmal: ich befürchte jetzt eher eine beschleunigte Einführung einer CI2 bzw. CI+-Schnittstelle/Modul...!
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Gruß
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Alt 07.10.2008, 17:41:04   #87
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Aber leider:
Zitat:
Dem Verteidiger zufolge bezieht sich dieses Urteil ausschließlich auf seinen Mandanten und kann nicht als Präzedenzfall für andere Verbraucher herangezogen werden.
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Alt 07.10.2008, 17:48:56   #88
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Zitat:
Zitat von Anthea Beitrag anzeigen
Aber leider:
Ebend. Und nun geht Herr Murdoch erstmal in Revision vor den europäischen Gerichtshof. Bis da was rauskommt dauert.

Aber der richtige Weg ist eingeschlagen, schauen wir mal, was das Kartellamt daraus macht.
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Alt 07.10.2008, 17:55:36   #89
Klaus
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Zitat:
Zitat von Anthea Beitrag anzeigen
Aber leider:
Zitat:
Dem Verteidiger zufolge bezieht sich dieses Urteil ausschließlich auf seinen Mandanten und kann nicht als Präzedenzfall für andere Verbraucher herangezogen werden
.
Nach zweimaligen Lesen der Nachricht denke ich daß sich dieser Satz sich nur auf den Schadenersatz-Teil bezieht (also Schadenersatz für Altkunden die in der Vergangenheit zu einer NDS Box gezwungen wurden).
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Alt 07.10.2008, 17:58:54   #90
Bonni
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Zitat:
Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
Nach zweimaligen Lesen der Nachricht denke ich daß sich dieser Satz sich nur auf den Schadenersatz-Teil bezieht (also Schadenersatz für Altkunden die in der Vergangenheit zu einer NDS Box gezwungen wurden).
Zitat:
Der Richter forderte Sky Italia dazu auf, dem Kunden einen Zugang zu den Programmen über seine eigene, vorhandene Hardware freizuschalten.
dem Kunden, singular.
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Alt 07.10.2008, 18:10:53   #91
Klaus
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Zitat:
Zitat von Bonni Beitrag anzeigen
dem Kunden, singular.
Dieser Satz ist aus dem Absatz, wo es in der Tat um die Situation von diesem einen Kunden geht. Das ist also wirklich singular.

Die Absätze 1-2 verstehe ich aber im Plural, sprich für alle Kunden. Vor allen dieser Teil hier:
Zitat:
Laut einem Gerichtsurteil ist es Sky Italia künftig untersagt, seine Abonnenten zu verpflichten, nur zertifizierte Set-Top-Boxen zu verwenden.
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Geändert von Klaus (07.10.2008 um 18:14:47 Uhr).
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Alt 07.10.2008, 18:11:37   #92
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Zitat:
Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
Nach zweimaligen Lesen der Nachricht denke ich daß sich dieser Satz sich nur auf den Schadenersatz-Teil bezieht (also Schadenersatz für Altkunden die in der Vergangenheit zu einer NDS Box gezwungen wurden).
So habe ich das Auch gesehen:
1. Sky Italia muss wieder andere Receiver zulassen
2. Die Personen die geklagt haben, bekommen Schadensersatz

Zum Thema CIplus/CI2 etc.
Offen ist offen. Ich sehe das so wie mit HDCP. Mann muss es ja nicht Unterstützen. Und wenn es dann doch wieder 'Steine' gibt sehe ich da persönlich wieder eine Einschränkung.

Aber schauen wir mal, wie sich das ganze überhaupt entwickelt. In Italien wurde meiner Meinung ja nur geklagt, weil hier umgestellt wurde und dem Kunden kosten entstanden sind. In England kräht da kein Hahn nach und auch in Deutschland lief die Umstellung auf NDS ja ziemlich Leise (noch).
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Tschau,
Kai

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Alt 07.10.2008, 18:12:05   #93
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Mich würde aber mal interessieren, wie die das denn machen wollen? Nehmen wir mal an, der hat einen Topf: wie wollen die denn da NDS zum laufen bringen? Oder bekommt er exklusiv alles unverschlüsselt?
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Gruß
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Alt 07.10.2008, 18:13:09   #94
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CI Modul? Ist in meinen Augen der einzigste Weg.
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Alt 07.10.2008, 18:14:21   #95
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Das hätte ich dann bitte auch gleich gerne...!
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Alt 07.10.2008, 18:15:52   #96
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Ich denke, das NDS von Sky Italia und NDS von PREMIERE unterschiedlich ist...
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Alt 07.10.2008, 18:19:09   #97
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Mir gehts ja eher um TC! Einen Versuch wäre es ja vielleicht wert...!
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Alt 07.10.2008, 19:23:03   #98
Maliboy
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Schreib doch den Kartellamt, das sie neben UM, KDG und PREMIERE doch auch mal ein Blick auf TC (und KabelBW) werfen sollte
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Alt 07.10.2008, 19:28:42   #99
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Hab ich ja! Aber geantwortet haben se nich...! Aber ich denke, wenn dann wirds bestimmt ne allgemeingültige Entscheidung geben! Ich könnte mir aber vorstellen, dass das Kartellamt vielleicht garnicht genau weiß, dass es auch noch einige kleinere Kabelanbieter gibt...!
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Alt 07.10.2008, 20:19:30   #100
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Zitat:
Zitat von Maliboy Beitrag anzeigen
Ich denke, das NDS von Sky Italia und NDS von PREMIERE unterschiedlich ist...
So ist es.

Die "bösen" (illegalen) NDS Module funzen ja nur mit Sky Italia und Sky England, aber nicht mit Premiere. Insofern könnte natürlich sein (muß aber nicht so sein) daß es mit legalen NDS Modulen genauso sein wird.
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